Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 38

Тема: Анонсы eMule

  1. #21
    Регистрация
    14.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,238

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от WEBbear
    ...Высокие технологии в руках папуасов - это ужасно, ...
    В каком-то юмористическом издании как-то видел картинку: стоят русские с матрёшками на подносе, а напротив папуасы, совсем такие дикие, с кольцами в ушах и костями в носу, а на подносе компьютер. Натуральный обмен
    Имею
    Мнение
    Хрен
    Оспоришь

  2. #22
    Регистрация
    28.11.2004
    Адрес
    St.Petersburg
    Сообщений
    312

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Q.robur
    Поподробнее, пожалуйста. Что такого неверного мы сказали?
    Вот это:

    Цитата Сообщение от Q.robur
    Однако, когда к харду идёт обращение, его головка начинает ёрзать над поверхностью диска, и, хоть она его и не касается, но области, к которым происходит слишком частое обращение, постепенно портятся, появляются повреждённые сектора.
    Вот это:

    Цитата Сообщение от Q.robur
    У основного, системного, диска такие области лежат в основании блина, где находятся загрузочные файлы и вообще системные файлы, а так же наоборот, по внешнему краю, где располагается вертуальная память.
    И вот это:

    Цитата Сообщение от Q.robur
    В случае с е-мулом, если на харде будет располагаться какой-нибудь популярный файл, головка харда будет постоянно проходить над одним и тем же местом, что может привести к быстрому износу поверхности.
    Рассуждения же о "неадекватно реагирующем кэше" вызвали просто таки истерический смех в здоровом коллективе далеких от ботаники и искусствоведения технических специалистов. Мне бы очень хотелось ознакомить с этими суждениями глубокоуважаемого mr. Tom Miller ([TomM]), самолично написавшего для M$ в далеком 1990 году всю подсистему кэша для NT, но, боюсь, это невозможно.

    Что касается левых модов, реализующих свой собственный наколеночный вариант кэша, я полагаю, создателям оригинального клиента целесообразнее было бы озаботиться вдумчивым вставлением выражения FILE_FLAG_SEQUENTIAL_SCAN в подходящие для этого места, коих, учитывая принципы функционирования eMule, должно быть преизрядное количество. Впрочем, у юзателей супермодных высокоуровневых абстракций a la STL и программистов, каждую строчку начинающих со слов template<typename T> и не представляющих, ЧТО из этого получается на выходе, такие мелочи, как правило, не заботят. Слава богу, хоть не на вижуальном бацике сделано, и за то спасибо.

    Впрочем, с обывательской точки зрения вы абсолютно правы - любое дерганье головами для любого винта не является фактором, продлевающим срок его службы. Но совсем по другим причинам.

    Более того, я открою Вам страшную тайну: банальный броузер является ничуть не меньшим врагом любого HDD в силу своих специфических особенностей.

    Цитата Сообщение от Q.robur
    Кстати, у меня мул "сидит" на основном системном харде - квантуме 20гб
    Кошмар. Система и eMule на 20G?... "Вертуальная память" там же, на ободочке?... А второй диск (if any), естественно, большой и новый, как минимум 10KRPM SATA на полтерабайта, и служит фаловой помойкой?... Extremely clever solution, I must admit. И не таких монстров видывали, не испугаете.

    Цитата Сообщение от Q.robur
    Этот диск восстановленный, т.е. после ремонта. Он уже давно должен был помереть, он иногда стучится головой и подаёт признаки умирания, но пока жив и трудится
    Безумству храбрых, как говорится. Либо у Вас на HDD нет никаких ценных данных, либо в один далеко не прекрасный день Вас постигнет страшное разочарование.

    Цитата Сообщение от WEBbear
    близок тот день, когда каждая кухарка сможет управлять...ВЭБ-сервером )
    А вот это я могу только приветствовать, ибо получать с таких серверов нужную информацию станет существенно проще, только и всего.
    Последний раз редактировалось BigBear; 20.07.2006 в 17:46. Причина: Automerged Doublepost

  3. #23
    Регистрация
    02.11.2005
    Сообщений
    1,961

    По умолчанию

    Лениво отвечать, но раз я сам полез, надо хотя бы для вида закончить

    Цитата Сообщение от BigBear
    Скажите, пожалуйста, что заставляет вас рассуждать о темах, в которых вы совершенно очевидным образом ничего не смыслите? Насущная необходимость в "доброжелательном человеческом общении"?
    Ниже я привёл описание, мне кажется я там выразился понятней. Что касается "не смыслите", я не являюсь специалистом в области работы КЭШа, но всё же имею довольно хорошее представление о том, как он работает.

    Цитата Сообщение от BigBear
    что он создал у широкой публики ложное впечатление, что компьютеры - это, якобы, для всех".
    скоро так и будет, лет через десять..двадцать, когда все будет унифицировано. Конечно, останется ряд областей, в которых будут разбираться только спецы, или появятся компы для всех и компы для специалистов, но в общем случае всё будет по принципу вставил и работает. Кстати, винХР, значительно ближе к этому, чем все предыдущие версии. Ещё недавно сотовые телефоны, смс-ки, всякие сервисы, были из разряда только для белых, щас даже бабушки этим пользоваться научились.

    Цитата Сообщение от BigBear
    Рассуждения же о "неадекватно реагирующем кэше" вызвали просто таки истерический смех в здоровом коллективе далеких от ботаники и искусствоведения технических специалистов.
    но не смотря на здравость коллектива, это так и есть. именно, этот кэш не в состоянии обрабатывать такие объёмы. см ниже.

    Цитата Сообщение от BigBear
    преизрядное количество. Впрочем, у юзателей супермодных высокоуровневых абстракций a la STL и программистов, каждую строчку начинающих со слов template<typename T> и не представляющих, ЧТО из этого получается на выходе, такие мелочи, как правило, не заботят. Слава богу, хоть не на вижуальном бацике сделано, и за то спасибо.
    ага, асм форева!

    И так, по поводу КЭШа
    Предыдущее объяснение получилось кривоватое, но суть от этого не меняется, и всё я попробую перефразировать так:

    Дисковый КЭШ операционной системы держит в памяти конечное число фрагментов диска, состоящих из групп последовательных секторов. КЭШ может работать только с конечным числом этих фрагментов, это связано и с физическим ограничением и с алгоритмами и теоретическим предположением ОС, что никто не будет одновременно записывать десятки тысяч фрагментов. Для этого есть файл серверы, специальный файловые системы и т.п. там это нормально реализовано.

    В случае емуле данные записываются малыми фрагментами в совершенно разные места диска. Количество этих фрагментов достигает тысяч, т.к. каждый файл для скачки мул делит на сотни частей. И сосёт эти части из разных мест.

    КЭШ не может держать все эти фрагменты в памяти, по различным причинам, в том числе из за физического ограничения объёма КЭШа и из за алгоритмики, см выше. Поэтому вместо того, что бы накапливать данные в памяти и сбрасывать их большими порциями, кэш не держит всё это в памяти, а почти сразу сбрасывает.

    Фрагменты физически расположены в разных местах диска, и головке приходится постоянно туда/сюда бегать. Группу последовательных секторов головка записывает за один раз, но тут сектора в разных местах и головке приходится бегать туда/сюда, мул работает круглосуточно. При разработке винта учитываются некоторые усреднённые теоретические параметры, такие как, количество передвижений головки в минуту (секунду, час не важно) В случае мула этот параметр значительно превышает расчетный. Винт не выдерживает.

    Подобная ситуация с постоянным дрыганьем головкой ещё бывает на фильм серверах на основе той же винды или линуха, в локальных сетях. Но там причина другая. Там с винта одновременно качаются десятки или даже сотни фильмов. При том, качаются не сплошным потоком, а кусками. Когда программа просмотра фильма читает файл, она запрашивает только кусок, но ОС читает больше и часть остаётся в КЭШе, и при следующем обращении, данные читаются не с диска а из КЭШа. Т.е. уменьшается количество обращений к диску. Но т.к. одновременно читается очень много кусков данных из разных фильмов, а количество кэшируемых кусков ограничено, кэш сбрасывает "ранние" куски данных и при следующем обращении к этому файлу, вместо того, что бы прочитать данные из КЭШа, они читаются опять с диска. И так получается для всех частей файлов. Т.е. опять же получается, что головка постоянно хаотически перемещается по винту.

    Не знаю на сколько понятно это всё я описал, но писать надоело это точно.

    Ну и хотелось бы услышать от тебя истину, говном поливать ты умеешь, ты это уже многократно доказал, скажи чтонить по делу.

    посмотрел сейчас что это за вожделенное слово FILE_FLAG_SEQUENTIAL_SCAN, которое нужно вдумчиво вставлять в разные части программы, оказалось - подсказка для ОС, оптимизация КЭШа файла для последовательного доступа, мы друг друга не понимаем?
    Или ты не в курсе как мул работает?

    или я не правильно перевёл описание?
    Последний раз редактировалось STR8Bear; 20.07.2006 в 19:00. Причина: Automerged Doublepost

  4. #24
    Регистрация
    14.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,238

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BigBear
    ...
    Впрочем, с обывательской точки зрения вы абсолютно правы - любое дерганье головами для любого винта не является фактором, продлевающим срок его службы. Но совсем по другим причинам.

    Более того, я открою Вам страшную тайну: банальный броузер является ничуть не меньшим врагом любого HDD в силу своих специфических особенностей...
    Указать, где в тексте имеются ошибки мало, хотелось бы пояснений, что именно неправильно? Я не собираюсь спорить, я не спец в этом деле, знаю его именно с обывательской точки зрения, но ведь она-то как раз самая понятная обывателю. Людям вообще понятнее, когда что-то новое объясняют на примере хорошо знакомых вещей.
    Мне действительно интересно, что я сказал неправильно?
    И в чём особенность браузера, столь опасная для харда? Во временных интернет файлах?

    Цитата Сообщение от BigBear
    Кошмар. Система и eMule на 20G?... "Вертуальная память" там же, на ободочке?... А второй диск (if any), естественно, большой и новый, как минимум 10KRPM SATA на полтерабайта, и служит фаловой помойкой?... Extremely clever solution, I must admit. И не таких монстров видывали, не испугаете.



    Безумству храбрых, как говорится. Либо у Вас на HDD нет никаких ценных данных, либо в один далеко не прекрасный день Вас постигнет страшное разочарование...
    Кстати, то, что слово "виртуальная" я написал через "е", я и сам заметил, но только поздно. А исправлять не стал, поскольку мул сильно тормозит загрузки страниц (да и лень, если честно), а ошибка-то смехотворная.
    Да, у меня и система, и файл подкачки находятся на одном харде, и мул со всеми остальными программами там же. Остальные диски тоже не новые, да и весь компьютер у меня собран из б.у. Что поделать, я не столь богат, как другие, хранящие свою файловую помойку на саташных гигантах.
    Особо ценной инфы на диске С я не держу (да там и места-то для этой инфы нет ), так что, если он помрёт, я потеряю только последние документы, да папку "избранное", поскольку по лени своей редко делаю бэк апы. Однако использование старика под систему считаю оправданным, раз уж он есть, пусть пашет, чего на полочке-то прохлаждаться?
    Имею
    Мнение
    Хрен
    Оспоришь

  5. #25
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    516

    По умолчанию

    "...люблю, бл*, профессионалов" (ФБК)

  6. #26
    Регистрация
    19.11.2004
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,393

    По умолчанию

    Максирис и БигБэр, а вы вообще в курсе, что невежливо изъясняться на непонятном языке, если остальные собеседники им не владеют?
    Любите мущину в себе, а не себя в мущине

  7. #27
    Регистрация
    13.11.2004
    Сообщений
    1,869

    По умолчанию

    У меня вообще все проги и осёл на 8-ке. Винту лет 6 уже, тогда это считалось суперским огромным диском. А инфу всю я держу на 20-ке или на сидюки записываю.
    Последний раз редактировалось Ubyb; 21.07.2006 в 13:46.
    Убыб здесь больше не живёт

  8. #28
    Регистрация
    19.11.2004
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,393

    По умолчанию

    Убыб, пора на DVD переходить - компактнее и дешевле
    Любите мущину в себе, а не себя в мущине

  9. #29
    Регистрация
    13.11.2004
    Сообщений
    1,869

    По умолчанию

    Сидюки -з это я так условно выразиося, пишу и на СД и на ДВД, в зависимости от объёма и потребностей
    Убыб здесь больше не живёт

  10. #30
    Регистрация
    01.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    246

    По умолчанию

    лучше бы дали ссылок на хорошее медвежье порно, спецы...
    а то до конца месяца 10 дней, а у меня еще 10Гб трафика не выбрано...

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 13.11.2006, 09:23
  2. Ответов: 54
    Последнее сообщение: 28.10.2006, 03:44
  3. Поповоду eMule
    от PsiWorm в разделе Bear Links
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 31.05.2005, 18:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  








Яндекс.Метрика
18+