Просмотр полной версии : Медвежья летопись
Хочется еще немного больше конкретики )
Во-первых, имена "основателей Медвежьего движения". Ну, Боббеар, Блокбастер, Стелсбеар, раз они создали этот форум... .
Это, пожалуйста, уберите то ли во ФЛАМЕ, то ли в "Сплетни в гей-обществе" (или как её там эту тему)
p_art_izanbear
31.08.2005, 23:12
Это, пожалуйста, уберите то ли во ФЛАМЕ, то ли в "Сплетни в гей-обществе" (или как её там эту тему)
отчего же!... всех героев поимённо,в стройный ряд и лизать-лизать!... Велик и могуч!..
Написать что-ли историю сетевого медвежьего движения? А то такие домыслы плодятся...
p_art_izanbear
31.08.2005, 23:26
Убыбыч, (прилюдно!) ТВОЮ книгу - в 10 экз,. (только для меня одного!) а ещё друзяки со ВСЕХ ВЕСЕЙ собируться! Ого-гошеньки!!
Написать что-ли историю сетевого медвежьего движения? А то такие домыслы плодятся...
обязательно напиши - благо, ты умеешь это делать. И, кстати, жив ли=здоров твой сайт? - или на БОБах...
Хочется еще немного больше конкретики )
Во-первых, имена "основателей Медвежьего движения". Ну, Боббеар, Блокбастер, Стелсбеар, раз они создали этот форум... Кто еще?
Не все, кто создал этот форум являются основателями Медвежьего движения. И не все, кто были основателями, создали этот форум :0)
И туда и туда попадает только StealthBear. Вот напишет вам Убыб медвежью летопись, будете знать историю ;0))))
Бастер, история будет короткая, на страничку или две, а медвежью свою страничку я свой прибил по некоторым причинам. А официальный жив, но я им тоже давно не занимаюсь
p_art_izanbear
31.08.2005, 23:38
Здоровско!
мои (правда) любимые книжки - 5 или 8-мь стр. текста столько же БОЛЬШИХ картинок!
Ладно, придётся и с 2-мя (страницами) согласится!
Зато - ЧИСТАЯ ПРАВДА!
otterhunter
01.09.2005, 06:25
Стэлс - основатель движения?! Не надо тень на плетень наводить! Хотя, надо отметить, это круто, провозгласить себя основателем того, чего нет.
Вы сами определитесь сначала, кто основатель, а кто нет )
Мне все равно - мое отношение к людям не зависит от их достижений в области "основания и развития движения", но, раз уж правилами предписывается уважение к основателям, хочется хотя бы знать, кто они. А то фиг его знает, кого надо уважать по правилам форума, кого не по правилам форума, а кого вообще не надо :))))
medvejonok
01.09.2005, 11:21
Убыб, давай. Наверное будет интересно.
"Царь, очень приятно.
Очень приятно, Царь"
Писать таки в художественном стиле нет времени, но вот достоверная цитата с первого медвежьего сайта (сейчас заброшенного). Там, как мне подсказывает мой склероз, одна неточность. С идеей создания клуба носился Дусь, и он же попытался создать первый русскоязыяный медвежий интернет-журнал (также ныне заброшенный), а Стэлс помогал ему в сетевом воплощении. Ещё первым, кто попытался организовать медвежью встречу в реале примерно в то же время, был Умка. Тогда собралось 4 медведя, в том числе и Стэлс.
Езжили отдыхать на Медвежьи озёра.
http://www.geocities.com/mishkatom/
Tom, он же RBT, он же я, всегда имел "извращенный" вкус, как говорили знакомые.
"Извращение" заключалось в том, что мне всегда нравились усатые, бородатые, волосатые и наконец, далеко не худенькие дяденьки.
Полазив по необъятным просторам инета, узнал, что такой тип называется "медведи" ("BEAR").
Потом на известном всем "тематическом" сайте дал объяву, типа так, мол, и так, хочу того то и т.п.
Один из ответов пришел от Убыба. Он то меня в принципе и подвиг на создание первого медвежьего сайта в русскоязычной части инета.
Самое интересное то, что этот сайт вышел точно ко дню рождения Убыбки.
Бывают в жизни совпадения!
И вот пришло всё в движение:
Потом сайт сделал Ruf'ик, потом Ubyb'ка, Lexx, OB'ишник, появился "Медвежий журнал", Stealth организовал медвежий клуб, сделал страницу Bipolar Bear.
Вот пока и вся история русских виртуальных медведей.
В принципе, за неполных три года, это не так уж и много, но и не мало.
Кто-то нашел свою вторую половину, кто-то просто сексуальных партнёров, кто-то друзей.
Уже только из-за этого стоило начинать!
С уважением, Tom aka Russian Bear Tom
декабрь, 2000г.
Всем привет! Вот нашёл своё сообщение на старом Форррруме от 10.06.04. Так как он сейчас уже мало активный :0) , то повторю его здесь, тем более оно как раз в тему.
"К сожалению, у нас в стране медвежьего движения как такового нет, если сравнивать с Европой и Штатами. Впрочем как и гей-движения, которое, козалось бы уже давно могло бы быть, но... Конечно, если говорить в рамках всей России. Ведь общество у нас ещё не готово, чтобы это нормльно воспринимать. А так, в отдельных больших городах, в Москве например, есть клубы, сауны, кафе и т.д. (Хотя, гей-парад Лужков запретил проводить в Москве) В общем, есть, куда пойти народу. Но, как правило, посетители таких мест в основном - молодые, стройные модные юноши и даже "девушки", в которых мужественности минимум, а то и вообще нет. . И многие люди, которые не укладываются в такие стандарты, стесняются, не решаются посещать подобные заведения. Это и те кому за..., полные, седые... Для них нет специальных мест, где они могли бы почувствовать себя комфортно. А медвежье движение как раз подразумевает внешнюю мужественность, наличие усов или бороды, мохнатости тела, причём тела не обязательно стройного. А даже наоборот - здесь плюсами, а не минусами является полнота, возраст, лысина, седина, в общем многое из того, что в общем гей-социуме нормально не воспринимается и не является привлекательным.
И вот, благодаря интернету, много лет назад, в конце 90-ых стали появляться российские медвежьи сайты. Первый сайт сделал RBT (Russian Bear Tom), который действует и по сей день. Тогда же появилась и личная страничка Убыба. А StealthBear и Duscub придумали Московский Клуб Медведей "Медвежий" и одноимённый сетевой журнал. Одними из начинателей были также Khimbear (знающий, как это всё происходит в Италии), Умка, Wozimer, LexBear, Redbear. На сайте RBT быа тогда доска общения и даже чат. Народ во всю общался в реальном времени и через объявления. И летом 1999 года, 5 лет назад, кстати, собрался первый медвежатник, в котором участвовали 5 медведей. И потом пошло, поехало! Медведи стали встречаться чаще, собираться друг у друга, ходить на прогулки, отдыхать на природе. Кстати, само понятие "Медвежатник" как тусовка медведей, придумал Redbear. Я сам присоединился в 2000 году, когда 28 мая собрал небольшой медвежатник у себя дома. И хочу сказать, что очень всем благодарен за то, что меня, безусого и худого тогда юношу не отправили куда подальше, а отнеслись по-доброму и согласились встретиться всем вместе. Помню, что тогда мы собрались на Щёлковской, немного погуляли и завалились ко мне домой. Пришло тогда аж 12 мужиков! Конечно я всех увидел впервые. Итак, как помню, были: StealthBear, Wozimer, Константин, Умка, Duscub, Убыб, Burr&Rex, BipolarBear&BearCub, Igmas, ну и я :0)
Конечно через 5 лет я с теплотой в душе вспоминаю тот день, когда для меня всё только начиналось.
Эээээх! Приятные воспоминания! :0)
С тех пор прошло много времени, многое поменялось. Но хочется верить, что клуб "Медвежий" из московского превратится во всероссийский. А может уже так и есть, ведь приезжают же мишки из других городов к нам в гости на медвежатники, общаются в чате через всю страну нашу необъятную. А на оба прошлых летних пикника приезжали итальянские медведи и Ханс-Петер из Швейцарии (MrBear 2002), Да и страны ближнего зарубежья к нам подключились: Украина, Латвия, Белоруссия, Эстония и др и тр и пр фр фр. :0)
Конечно, к сожалению, собрать медведей в небольших городах - задача непростая, но выполнимая. Взять, например, Томск или Питер. Там народ тоже собирается, общается. Обычно узнают друг о друге через друзей, созваниваются и встречаются.
Если кто-то из жителей различных регионов и городов возьмётся продвигать медвежью идею и искать единомышленников у себя под боком, я думаю, что всё получится. Во многом благодаря интернету, это обязательно. Но ведь есть и огромное количество несетевых мишек. Да ещё ведь они могут и сами не догадываться о том, что "медведи". Можно начать сотрудничество со специальными гей-изданиями, чтобы давать какие-то небольшие заметки о медведях и т.д. Не знаю даже. Но хочется надеяться, что рано или поздно, понятие "Медвежье движение в Росси" обретёт свой определённый смысл и будет заметно на фоне общероссийской гей-среды.
Так что в один прекрасный день увидимся на гей-параде в медвежьей колонне под медвежьим флагом! :0)"
насколько я помню, что-то типа исторического экскурса уже появлялось на BOBNews. А насчет движения - я по-прежнему придерживаюсь убеждения, что никакого "медвежьего движения" в обычном понимании в России нет и в помине, как нет в ней и гей-движения. И в ближайшее время не будет, как бы всем нам ни хотелось обратного. Есть просто люди, которые симпатичны или антипатичны друг другу.
Этим летом исполнилось уже 6 лет, как московские мишки впервые вырвались из виртуального пространства и собрались, чтобы вместе отдохнуть, покупаться и пообщаться. Летом 1999 года Khimbear был организатором той встречи, когда решено было поехать в Зеленоград для принятия в(в)одных процедур на лоне природы. И собралось тогда 5 мишек: Khimbear, Умка, StealthBear, Wozimer, Fresh.
Думаю будет интересно многим узнать, а кому-то просто вспомнить, что же происходило в медвежьем рунете 4-5 лет назад. И вот, сегодня хочу предложить вам, дорогие читатели, несколько страниц истории. Это будет доска общения "Болтолог" сайта RBT. И всё благодаря архиву интернета http://web.archive.org/
Итак, по каждой из нижеследующих ссылок вы попадёте на страницу с сообщениями "Болтолога" указанного временнОго диапазона. Приятного путешествия в прошлое! ;0)
31 октября 1999 - 8 ноября 1999 (http://web.archive.org/web/19991108215355/http://www.insidetheweb.com/mbs.cgi/mb227024)
25 января 2000 - 1 февраля 2000 (http://web.archive.org/web/20000202003452/www.insidetheweb.com/messageboard/mbs.cgi?acct=mb227024&TL=941398697)
27 февраля 2000 - 6 марта 2000 (http://web.archive.org/web/20000307114946/http://www.insidetheweb.com/mbs.cgi/mb227024)
7 июня 2000 - 16 июня 2000 (http://web.archive.org/web/20000619054851/http://www.insidetheweb.com/mbs.cgi/mb227024)
14 июня 2000 - 20 июня 2000 (http://web.archive.org/web/20000620120806/http://www.insidetheweb.com/mbs.cgi/mb227024)
22 сентября 2000 - 27 сентября (http://web.archive.org/web/20001002044249/http://www.insidetheweb.com/mbs.cgi/mb227024)
А вот Доска общения журнала МЕДВЕЖИЙ за март-май 2001 года (http://web.archive.org/web/20010517224958/pluto.beseen.com/boardroom/c/55588/). Жаль, что из архива можно посмотреть только заголовки сообщений.
Архив будет пополняться.
Дриф, сначала нужно определиться с понятием термина "движение" :0) К тому же лично мне как раз не хотелось бы, что бы это развивалось целиком в "общепринятом" смысле.
Убыб, мне тоже не хотелось бы. Я стараюсь держаться подальше от всех партий и движений.
Мы сами по себе... - Простите, сами по кому?
Страна должна знать своих героев и не выдавать подробности их личной жизни :) Типа "я основатель, меня не трогать, я в домике" :)
Да понятно, что "основатели движения" и "основатели форума" - разные люди. Хотя сначала в том пункте правил было "уважение к основателям движения", а потом "уважение к админам и держателям ресурса" и, как мне кажется, в обоих случаях имелся в виду второй вариант :) И мой вопрос касался именно форума - так кого здесь надо уважать? :) Всё-таки уважение к админам, я думаю, существует при условии, что они достойны доверия и ответственно (и вовремя! )) ) выполняют свои обязанности по модерированию, а не благодаря пункту в правилах :)
Страна должна знать своих героев и не выдавать подробности их личной жизни :) Типа "я основатель, меня не трогать, я в домике" :)
Да понятно, что "основатели движения" и "основатели форума" - разные люди. Хотя сначала в том пункте правил было "уважение к основателям движения", а потом "уважение к админам и держателям ресурса" и, как мне кажется, в обоих случаях имелся в виду второй вариант :) И мой вопрос касался именно форума - так кого здесь надо уважать? :) Всё-таки уважение к админам, я думаю, существует при условии, что они достойны доверия и ответственно (и вовремя! )) ) выполняют свои обязанности по модерированию, а не благодаря пункту в правилах :) Подробности личной жизни они выдают сами, ты не мог этого не заметить, - ты же читаешь Форум достаточно регулярно.
Но если тебе не хватает фактических (хронологических) данных (с чего ты решил, что уеб-мастер не мог являться организатором?!), если ты не знаком с этими людьми, не видел сам их конкретной занятости, результатами которой ты так активно пользуешься, возможно, тебе лучше воздержаться от резюме и, тем более, от отказа в доверии?
Но если тебе не хватает фактических (хронологических) данных (с чего ты решил, что уеб-мастер не мог являться организатором?!), если ты не знаком с этими людьми, не видел сам их конкретной занятости, результатами которой ты так активно пользуешься, возможно, тебе лучше воздержаться от резюме и, тем более, от отказа в доверии?
Я могу воздержаться от резюме (а что за резюме-то? )) ) и отказа в доверии (кстати, я никогда не говорил, что не доверяю админам форума - пока не за что. Я начинаю не доверять людям только после того, как они покажут себя абсолютной мразью - в реале, а не в инете), но удержаться от сарказма в некоторых ситуациях, увы, очень сложно :))
Я начинаю не доверять людям только после того, как они покажут себя абсолютной мразью - в реале, а не в инете), но удержаться от сарказма в некоторых ситуациях, увы, очень сложно :)) Боюсь, что мой опыт реала был самым жестоким из возможных, - и доверять меня отучили враз. Только организаторы Форума ни в твоей, ни в моей ситуации никак не участны и уж тем более не виновны.
Сарказм - отдельная тема. Форумы и созданы для компенсации творческих амбиций и невостребованности. Слава создателям. Создай нечто своё - и к тебе благодарность и слава аналогично снизойдут.
Боюсь, что мой опыт реала был самым жестоким из возможных
Это похоже на "только я знаю настоящую боль, а вы все даже близко не испытывали те страдания, через которые прошел я!" Никогда так не говорил и тебе не советую, потому что всё равно не поверят :)
Форумы и созданы для компенсации творческих амбиций и невостребованности.
Жестоко называть всех участников форума нереализовавшимися и невостребованными неудачниками, но тебе виднее :)
Для тех, кто в танке - воспринимать всё это как шутку :)
p_art_izanbear
08.09.2005, 15:59
стёрто
К теме отношения не имеет.
баркод, решпект. Зришь в корень
Если стали обсуждать - кто основатель - кто не основатель - значит более нечего обсуждать и не о чем поговорить...
Остались только воспоминания об обсуждениях в первые годы Форрума... Тогда никого не интересовало - кто ТАМ первый...
p_art_izanbear
14.09.2005, 15:38
стёрто
К теме отношения не имеет.
странно...
а мне показалось КРАЙНЕ УМЕСТНЫМ ПРОДОЛЖЕНИЕМ реплики предыдущего барного персонажа про тех "кто в танке", к теме отношения не имеющего!
ЛБ. Историю надо знать. Я никогда не читал историю научной дисциплиной, но её надо и интересно знать. В голом фактологическом изложении, без комментариев о личном восприятии. Чем, собственно, и должны отличаться хроники от авторских трактовок. Мне было бы очень интересно почитать такую летопись, если бы я только что пришёл в инет. Но мне (как, впрочем. и тебе и некоторым другим), приходтся выступать в роли летописцев, даже если не хосется. А выводы пусть каждый делае сам. Это относится к истории воовбще.
p_art_izanbear
16.09.2005, 10:51
"... история или ЛЮБОВЬ!.." ( Б.Г.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot