PDA

Просмотр полной версии : Linux для полнейших чайников



Propp
24.03.2007, 20:01
Установив OpenOffice (http://ru.openoffice.org/) вместо Microsoft Office, я начал размышлять на тему -- не перейти ли мне на совсем бесплатные программы и операционные системы.
В общем, решил я начать осваивать Linux.

Полностью устанавливать его на машину - это как-то слишком экстремально для меня, поэтому для начала я искал нечто вроде эмуляторов. Из найденных поставил Bochs
http://bochs.sourceforge.net/
Образы дисков некоторых OS скачиваются там же. По умолчанию там грузится какая то DLX Linux, сильно урезанная.
Если не задаваться целью всерьёз создавать свои образы своих систем с дальнейшей целью использования их из под Windows (что само по себе представляет сомнительную ценность), то это годится разве что для самого первого знакомства с самыми основными коммандами строки. Для этого можно прочесть, то что написано по адресу:
http://www.hardline.ru/5/56/589/
Мне кажется, что это оборванная первая глава из какого-то отсканированного учебника. Почему-то она в таком оборванном виде кочует по многим сайтам.
Ознакомившись с этим, переходим к более подробному и толковому описанию:
http://linux-ve.chat.ru/book/contents.htm


Далее я начал искать такую вещь, чтобы ставилась одновременно с виндами. Нашёл такую:
http://sourceforge.net/projects/topologi-linux/
Скачиваем образ, прожигаем его через то, что у нас там прожигаются образы дисков, только не забываем, что нужен DVD-R, поскольку это довольно объёмно, грузим из-под виндов через setup. (В принципе этот Topologilinux можно устанавливать и как отдельную систему на свежий диск, кому хочется). Советую устанавливать всё целиком, по умолчанию, разве что места на диске под образ файловой системы выделить побольше. Если ставить компоненты повыборочно, то это будет очень долго и непонятно для чайников (как я выяснил на собственном опыте).
После установки перезагружаемся с диск и продолжаем настройку. В принципе там должно быть всё понятно, только лучше по умолчанию ставить шрифт английский и английскую раскладку. Почему, будет сказано дальше.

Далее две возможности использования этого:
1) из-под виндов через окно симулятора (там только терминал); если запустить другой ярлычок, появится экран (собственно, эмулятор X Window, для тех, кто уже знает, что это такое), в который можно будет запускать графические интерфейсы.
2) При загрузке выбрать не Windows а Topologilinux. Тогда он будет грузиться (в моём случае почему-то довольно долго) и согласно настройкам, устанавливать графический интерфейс. Вот тут-то нас и ожидает засада. Если мы выбрали раскладку ru, то ничего ввести нельзя, ни английские, ни русские буквы, только цифры. Мне удалось загрузиться только когда я через виндовский симулятор сделал пользователя _187_ с похожим паролем. :)
При этом способе загрузки, кстати, можно выбирать разные графические интерфейсы, среди которых особое внимание можно обратить на GNOME и KDE. Там всё, вроде бы, работает. Только не по-русски в принципе, если это кого-то смущает.
Как настраивать сеть я пока не знаю, но там мне удалось выйти на сайт Корбины (моего провайдера, к которому можно ходить и без выхода в Интернет), видимо сетевая карта там сама настроилась.
Ещё можно отметить тот факт, что эта система прекрасно понимает файловую систему NTFS, а это значит, что если у вас именно такая система, то можно будет результаты своих работ сохранять на жёстких дисках.

Поскольку я ещё многого не понимаю, не могу настроить как надо многих вещей (в частности, не могу никак добиться отображения русских шрифтов, там где они должны быть, хотя где-то они есть, я в папках порылся), то я решил попробовать ещё что-нибудь. В процессе поисков наткнулся на словосочетание Live CD -- загрузочные компакт-диски. Ставишь диск, грузишься с него, работаешь. Всё это происходит в оперативной памяти, физические хранители не затрагиваются. Из сылок узнал, что неплохой Live CD с линуксом это Knoppix. Скачать версию с поддержкой русского языка можно здесь:
http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/Knoppix/
(качать KnoppixRE-3.7-LC.iso )
http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/Knoppix/KnoppixRE-3.7-LC.iso

Опять-таки, скачав, прожигаем диск с образа (для этого уже достаточно обычного CD-R), перезагружаемся с диска, не забывая написать при загрузке knoppix lang=ru, грузимся, наслаждаемся видом KDE. Изучаем. Эта система, правда, NTFS не понимает, так что сохранить результаты своих трудов на диски не получится. Хотя, есть, вроде бы, какие-то служебные программы для выделения места на диске или флешке -- чтобы при выходе у нас ничего не пропадало (не забываем, что это загрузка в виртуальный диск из памяти), я выделил, но ещё не понял как это работает, потому что при последующей перезагрузке у меня не получилось их прочитать. К тому же, здесь настройки сети сами, вроде бы, не устанавливаются, так что придётся ещё поизучать мануалы...и ещё поизучать... и ещё поизучать... если время будет...

Пока что мне надоело это изучать, если бы кто-то приехал или хотя бы подробно объяснил что где нужно написать, чтобы работала сеть и выход в Интернет, я был бы очень рад. Хотя, всё это пока что баловство, вместо играния игр и смотрения телевизора.

WEBbear
26.03.2007, 12:15
Эта система, правда, NTFS не понимает, так что сохранить результаты своих трудов на диски не получится.

Cовет: отформатируйте один или несколько разделов на жёстком диске в FAT32 (системный раздел оставьте в NTFS и не пытайтесь ничего записывать).

Stealth Bear
26.03.2007, 13:32
проще завести один чистый винт для экспериментов

и на время экспериментов отключать основные винты, вот и всё

Из дистрибутивов советую начинать с SuSe или Mandriva, они наиболее «юзер френдли»

WEBbear
26.03.2007, 16:31
Ещё вариант: поставить Пингвинятко на виртуальную машину.

Stealth Bear
26.03.2007, 17:27
Ещё вариант: поставить Пингвинятко на виртуальную машину.
это садизм =)

WEBbear
26.03.2007, 19:22
это садизм =)

Наоборот очень гуманно

Propp
26.03.2007, 21:14
Ура! У меня уже получилось установить русские шрифты и включить их отображение. Для графических приложений просто стырил ttf из виндоуз.

Между тем нашёл ещё один дистрибутив на CD
http://blin.zp.ua/
Там даже есть программа установки VPN-интернет соединения. Вручную это устанавливать довольно сложно, я пока ещё не разобрался. Так у меня пока что получается по местной сети ходить.

Что касается "юзер френдли", то мне кажется, что "юзер анфрендли" может быть даже лучше в том плане, что можно будет хоть чему-то научиться. Если бы я начинал знакомство с компьютерами с Windows XT, а не с MS DOS на собранной из разных частей IBM PC XT, то я бы сейчас знал о них гораздо меньше.

Dix.Cub
01.04.2007, 00:16
купил себе ради интереса Mandriva2007. ставилось конечно все замечательно, но в результате выяснилось что дрова на мою ATI Radeon x800 нормально не встают никаким образом. проковырявшись неделю с этим "юзер-френдли", плюнул и вернулся к окнам...

N908
07.04.2007, 17:30
а что этот Linux имеет какие-то преимущества перед W.? Зачем он нужен?

Dix.Cub
08.04.2007, 12:39
а что этот Linux имеет какие-то преимущества перед W.? Зачем он нужен?

основное преимущество пока только в том, что Линух бесплатен (хотя и это относительно)

STR8Bear
28.04.2007, 23:25
у меня линукс стоит на виртуальной машине, для обучения идеально. Просто кликнул по значку, и грузица операционка. надоело, аль+шифт+контрол, опять в винде.

Купил книжку прямо с русской версией линуха, потихоньку изучаю, но времени мало :(

Виртуальная машина - VMWare.

Но если цель - исключительно борьба с пиратством, то моё решение не подойдёт:)

WEBbear
02.05.2007, 12:49
Maxi, крепко жму лапу единомышленнику!

Propp
15.05.2007, 10:25
Поставил Linux?
Твоё место в тюрьме!
http://www.odintsovo.info/news/?id=11223
http://pcnews.ru/news/linux-microsoft-open-170187.html

WEBbear
15.05.2007, 12:35
"Один из представителей отдела "К" МВД прокомментировал отношение к Linux: "Сам факт установки Линукс на компьютер по российским законам, к сожалению, не является преступлением. Однако этот факт красноречиво свидетельствует, что пользователь опасается того, что проверяющие могут найти что-то запрещенное на его компьютере, пользователь желает скрыть то, чем на самом деле он занимается за данным компьютером. Рекомендуется всех таких хакеров ставить на учет и проводить периодические проверки, проводить разъяснительные беседы. Linux на компьютере - это абсолютно то, же, что и хранение порнографии по нашим законам не является преступлением, но вот близко связанные с этим сферы деятельности производство, тиражирование, распространение, совращение малолетних уже являются абсолютно незаконными". "

Одно не пойму - это заказ или в "К" действительно такие тупые сидят?

chaser
15.05.2007, 13:14
"Одно не пойму - это заказ или в "К" действительно такие тупые сидят?

Общался как-то с одним представителем из K. Абсолютно не тупой, а очень даже умный. Ко всем прочему еще и медведь )

А статья действительно бредовая. Понятно, что начальник ГУBД может не разбираться в вопросе, но что за странный представитель отдeла K, дающий такие комментарии ))) Вероятно, тоже какой-то начальник.

BigBear
18.05.2007, 05:28
Одно не пойму - это заказ или в "К" действительно такие тупые сидят?Это первоапрельская шутка с какого-то пингвиноводческого сайта, которая по непонятным причинам несколько дней назад вдруг всплыла на поверхность.

Ubyb
18.05.2007, 11:25
А засем он нужен, этот Линукс? Посмотреть бы на него хоть разок... или не стоит...

WEBbear
18.05.2007, 12:38
А засем он нужен, этот Линукс? Посмотреть бы на него хоть разок... или не стоит...

http://www.linux.ru/

naruto
18.05.2007, 23:50
Кстате. если подумать...То линукс совсем не нужен... Лутьше линукса намного Unix FreeBSD.. Ведь все уважаюшие себя хакеры. программеры работают именно под ней..1. Потому что удобная. 2.Есть исходники ядра с самого начала. 3. Легко пересобрать ядро. 4. Сложно ломануть. 5. С юникса все системы и начинались и многое другое

STR8Bear
27.05.2007, 22:42
Кстате. если подумать...То линукс совсем не нужен... Лутьше линукса намного Unix FreeBSD.. Ведь все уважаюшие себя хакеры. программеры работают именно под ней..1. Потому что удобная. 2.Есть исходники ядра с самого начала. 3. Легко пересобрать ядро. 4. Сложно ломануть. 5. С юникса все системы и начинались и многое другое

гыыы, йесть старинный анек, оригинал не нашёл, но подобие вот:


Kaк хакер взломывает банкормат?

Нужен ноутбук и кувалда.

Подходиш к банкормату бьеш кувалдой, береш деньги и удираешь.

Вопрос: А зачем же тогда ноутбук?

Ответ: А какой же хакер без ноутбука!

Stealth Bear
27.05.2007, 23:21
Ведь все уважаюшие себя хакеры
мультиплатформенны

Propp
07.07.2008, 00:34
В общем, всё что я писал раньше, можно смело не читать или забыть. Идём сюда http://ubuntu.ru/family и скачиваем подходящий для себя дистрибутив - собственно Убунту. Можно, конечно, скачать и Кубунту, но это с менеджером окон KDE, больше похожим на стандартный виндовский интерфейс. Но мы ведь хотим отказаться от Windows, так что качаем образ CD с Гномом. Тем более, что, судя по слухам, Убунту как раз заточена под него. Дальше там будет по-английски, что не совсем есть гуд, так что если кто не понимает, качать отсюда, Ubuntu 8.04 LTS Desktop Edition - Supported to 2011 (http://www.ubuntu.com/getubuntu/download), выбрав какую-нибудь локацию.
Прожигаем диск, загружаемся с него и устанавливаем (Install). Сразу же выбираем русский язык и всё дальше идёт по-русски (только нужно не забыть указать именно RU WIN раскладку клавиатуры, а не какую-нибудь машинописную, хотя можно и её, потом это легко меняется).
Чтобы виндоуз и линукс совсем не мешались, лучше устанавливать его на отдельный хард (второй или третий), вырубив все остальные. В дальнейшем, захоти мы работать в Убунте, просто меняем порядок загрузки в Биосе, и все дела.

В общем, этого уже достаточно, чтобы дальше разбираться самому. Если просто посмотреть картинки, попечатать текст и послушать музыку, то больше ничего не надо делать. Если как-то по-хитрому настроить сглаживание шрифтов, то получается гораздо красивее, чем в Виндоуз. Можно даже сразу идти в Интернет, если только у вас не VPN соединение (пользователям Корбины повезло, есть подробные инструкции, и всё ставится за пять минут). Что касается остального, то ковыряться придётся в любом случае, если захочешь установить менеджеры закачек или что-нибудь экзотическое, вроде ТВ-тюнера (не дай бог, я до сих пор его не установил). Да и для того, чтобы полностью русифицировать абсолютно всё - этого сразу нет, приходится через репозитарии обновлять, но этому нужно учиться, без этого в линуксе никак. Наверное, многие полезные программы не вместились на один CD, а DVD-образ Убунты я сначала не нашёл, а потом уже не надо было - всё само закачалось через Интернет.

Для тех, кто желает ещё проще, советую скачать Мандриву:
http://www.mandriva.ru/
Скачиваем, прожигаем диск, загружаемся с него - и всё, вот у нас рабочий стол со всеми извращениями (текучие окна, переход по граням куба), офис, музыка, видео, интернет.
Только в "тяжёлой" DVD-версии "Mandriva Linux 2008.1 Spring Free" только абсолютно "Free" программы, так что может не найтись нужных драйверов, допустим, для видеокарты или для прослушивания mp3.